Eskimobleu jeudi 22 juin 2006 à 13:59 #1

Sympa premier billet BnJ, ça fait plaisir. J'écris un peu en tant que visiteur ci-dessous, ça fait tout drôle

Déjà le football est un des sports que j'aime le plus pratiquer, ça définit le décor, d'emblée.
J'en ai fais un club pendant cinq ans (entre 10 et 15 ans), et désormais je jubile lorsque l'on prévoit de se retrouver pour jouer. Ca c'est le côté concret du football, pour moi.

Ensuite il y a ma position de spectateur. En france on a de grosses compétitions, plusieurs ligues, des stades dans toutes les villes. C'est tout de même le sport national, il faut bien le dire.
J'ai le plaisir de regarder des match de clubs dont je connais des joueurs (des clubs locaux hein), car l'ambiance y est conviviale, lorsqu'on est entre potes, logique. Par contre je n'ai jamais assisté à un match pro, dans un stade. Je n'ai pas été attiré au point d'y aller, peut-être parce que ça peut finir en heurts sanglants, ou simplement parce que dans mon entourage on ne va pas voir les match. Au fond je ne suis pas un fan inconditionnel.

En revanche, j'aime beaucoup regarder les match à la télé, ou écouter les commentaires de Saccomano sur RTL. Je ne peux pas faire la comparaison entre voir un match à la télé et le voir en vrai, mais pour l'instant je me porte bien en ne regardant les match qu'à la télé !

J'en arrive à parler des médias. Le football n'est pas seulement l'affaire de quelques milliers de fans. Ca mobilise les gens vers la communication. En opposant, ça rassemble. Les télé, les radio, les journaux, parlent toujours beaucoup de ce sport (du moins en Europe et en Asie). Mais de nos jours, les supports médiatiques ne font tout pour vendre leurs images, leur son et leur papier. Si l'on entend du foot à 8h, 12h et 20h, c'est peut-être parce que c'est ce que l'on veut entendre. A l'heure où l'information se transforme en bien de consommation, je me demande si le fait de n'entendre parler que de foot est du au fait que c'est ce qui rassemble le plus de gens sur la planète.

Enfin, le foot fait rêver énormément de jeunes. Il suffit de constater à quel point c'est lucratif pour vouloir devenir joueur pro. Et ça ça me dérange. L'autre jour je lisais la newsletter de Médecin sans Frontière, et je lisais avec peine les nouvelles de missions humanitaires en Afrique. Puis je suis descendu car c'était la soirée qui débutait. On apprend aux info les nouveaux transferts de joueurs de football notamment. Et là dans ma petite tête, je recoupe l'info que je venais de lire. Je me suis dit que le monde est sacrément mal fait, et que vu comment les sociétés fonctionnent, avec l'union de tous les multimilliardaires que sont les sportifs, on pourrait aider très significativement les pays les plus démunis. Mais c'est un débat qui dépasse le domaine du foot. Tous les sportifs professionnels brassent des millions. Parfois je me dis que ces sommes d'argent sont ingrates, et qu'elles pourraient faire bouger les choses.

Je ne veux pas stigmatiser les sportifs professionnels, je dis simplement que la planète mériterait d'être mieux équilibrée, tant elle a tendance à pencher. Qui sait, on va peut être finir par sortir de notre orbite avec tout ça !

Pour les celles et ceusses qui ont lus jusque là, j'ajoute juste que dans le foot, la vidéo peut être très utile, mais que ça représente trop de risques : à chaque ambiguïté, on ferait appel à la vidéo. Il faudrait donc limiter le champ d'action de cet outil. Je serais tenter de dire qu'au niveau des lignes de but, c'est suffisant

BnJ jeudi 22 juin 2006 à 14:53 #2

MMMMMh pour une réaction c'est une réaction !!! C'est en fait exactement cque j'attendais.Bon c'est long mais si vous réagissez de la sorte je vais me RéGALER pour les débats...
Voilà maintenant j'attends l'opinion des autres qui restent encore cachés.

Mihi jeudi 22 juin 2006 à 19:15 #3

Pourquoi ect-ce que je me sens visé par tes premières lignes ???
Bon sinon je vais essayer de garder un avis objectif en tant que gens justement n'appartenant pas au milieu des adorateurs du foot Par contre, plutot que de répondre directement a ton débat, je vais me baser sur ce qu'a dit eskimo.
Le foot est une sport très répendu parce qu'il est permis a tout le monde d'y jouer a tout moment. En effet, il suffit d'un ballon et ça suffit. Même pas besoin d'être un joueur passionné. Mais bon de là a dire que c'est le sport national je trouve ça un peu trop fort. Ou alors c'est le sport national de l'ensemble des pays du monde (et si c'est le cas le terme de sport national ne convient plus non ?). Je suis d'accord pour dire que c'est le sport le plus répandu et le plus vendu, mais pas le plus important. Je ne suis pas sur que la nuance que j'y met sois très claire mais pour moi elle existe. On se retrouve dans une telle recherche de fric de la part des médias qu'ils ont choisi le sport le plus vendeur puisqu'il était le plus pratiqué.
Mais bon même s'il permet a certains d'ammasser des sommes considérables, il permet aussi a des gens assez ouverts d'esprit, comme tu l'as été, de se rendre compte a quel point le monde est injuste.
Enfin pour le cas de la vidéo, si ça peut permettre a cette mentalité pourrie qu'ont certains joueurs de disparaitre ça ne peut qu'aider le sport. J'entend par mentalité pourrie la simulation dont certains abusent réellement. Si tous les joueurs ne jouent pas sur le même pied d'égalité, c'est totalement injuste. Par contre quand tu parles de risque en ce qui concerne la vidéo, je ne comprend pas vraiment. Si ça peut éviter les conflits concernant un arbitrage parfois défaillant ou est le problème ? Si les joueurs y font appel trop souvent c'est eux qui seront pénalisés puisque ça ralentira vraiment beaucoup le rythme du jeu !!!!

Have fun

Eskimobleu jeudi 22 juin 2006 à 19:51 #4

Pour ce qui est de mon expression de sport national, je l'ai employé pour exprimer l'idée que c'est le sport qui :
mobilise le plus de monde,
est pratiquable dans le plus de ville (stades aménagés pour le foot),
regroupe le plus de clubs et de liscenciés,
est le plus suivi parmi les sports pro,
et ce en France (d'où ''national'').
Puis pour ce qui est du risque, je pensais que les joueurs en abuseraient, ce qui créerait des ruptures trop nombreuses, mais finalement c'est à l'arbitre de voir, et ce que je dis n'est pas un argument. Oui pour la vidéo, ce que tu dis est très juste je trouve

Paul jeudi 22 juin 2006 à 20:39 #5

A ba la guerre.
Le chomage je suis contre.
La pollution c pa propre.
Vive le FOOT!

Votez pour moi.

Eskimobleu jeudi 22 juin 2006 à 23:54 #6

Ben voilà, c'est tout de suite plus parlant !
Je partage tout à fait cet avis Paul.
Ah au fait, Paul, ESPAÑOOOOOOL !

BnJ vendredi 23 juin 2006 à 15:18 #7

Yououh Paul a les mots justes ça fait plaisir C'est vrai qu'en ce moment on peut le dire : VIVE LE FOOT mais bon après ça sera moins drôle...En attendant Que la France gagne ce soir contre le Togo...et Vive l'Espagne aussi !!! (rien que pour faire plaisir à Paul)

Je crois donc que le débat touche à sa fin : il faudra retenir la bonne humeur que dégage la Coupe du monde chez les gens (supporters ou pas)...à condition que la FRANCE GAGNE CE SOIR et se qualifie avec 2 buts d'écart...Tchao

Eskimobleu vendredi 23 juin 2006 à 15:34 #8

Déjà ? C'est déjà fini ? Tu décides donc que les gens ne réagissent plus à ton sujet ? Bon beh c'est toi qui vois mais bon...

aurélien vendredi 23 juin 2006 à 17:27 #9

Juste un mot avant que le débat doit totalement fini
Je ne suis pas moi non plus un grand fan de foot.

En tant que sport je n'ai rien a reprocher au foot, c'est pas désagréable à jouer (règles de base accessibles, facilité d'apprentissage et complexité technique), c'est sympas à regarder a la télé et assez long pour qu'on soit a fond dans le match.
Cela dit ces points sont communs à un certain nombre de sports, à ceci près qu'il s'agit du sport le plus populaires en France et celui où il y a le plus de problèmes (au niveau professionnel, que ce soit par rapport aux supporters ou aux joueurs).

En fait ce qui me gène c'est l'ampleur qu'il a pris, en période de coupe du monde rien n'est plus important que le foot tout d'un coup. En réalité le foot ne me dérange pas, ce qui me dérange c'est la sélection des sujets décrétés importants (ce sont bel et bien eux qui "font l'information") par les médias de masse. Je n'aime pas ca, que ce soit pour le terrorisme (oui on a compris qu'on n'est pas à l'abri), la guerre en Irak (méchants américains qui tuent des civils), la grippe aviaire (ah non on me dit qu'elle s'est arrêtée a la frontière, désolé), ou finalement le foot (qui a pour effet positif de réduire le nombre moyen d'atrocités évoquées lors d'un journal télévisé).
Aux médias de masse (principalement JT de 20h TF1 et Fr 2 pour préciser) je reproche le manque d'objectivité que ce soit dans le choix des sujets (un séisme qui tuent 20 000 personnes en Inde ? on lui réserve 2 minutes en fin de journal apres le sport, et je ne parle meme pas de l'exemple de médecin sans frontière d'eskimobleu) ou dans leur traitement caricatural (de la sélection scolaire pour entrer faire des études supérieures ? c'est un scandale!) mais c'est un autre débat. Et pourtant c'est de cette manière qu'ils manipulent "la masse" justement.

Quel rapport avec le football me direz-vous ? Eh bien pourquoi as-t-on besoin de la coupe du monde ? Pour un novice comme moi qui représente une certaine part de la masse, le foot a l'air tellement mieux en période de coupe du monde, tout d'un coup ca devient terriblement nécessaire de regarder foot, de manger foot, de boire foot (enfin avec les pubs bien senties qui vont avec), de vivre foot. Et ca marche a merveille sur moi : je regarde (de temps en temps) le foot dans l'apres-midi ou la soirée alors que pendant l'année je ne regarde jamais, etc.

Et donc je me demande à quoi bon ? Apres tout je ne suis pas contre : ils se font de la thune (beaucoup) grâce à ca et nous (moi) on regarde, pourtant je n'aime pas le foot.

Eskimobleu vendredi 23 juin 2006 à 17:43 #10

L'information n'est plus ce qu'elle était. Elle est devenue un bien que l'on achète, vole et exploite. Désomrias regarder l'information sur les JT du soir sur les grandes chaines nationales c'est vivre avec des oeillères.
Au fond c'est ça que je dénonce à travers ce débat sur le football et le traitement qu'on fait de ce sport.
Je partage ton avis Aurel, à ceci près que moi j'adore le foot

BnJ vendredi 23 juin 2006 à 23:49 #11

Oh les gars vous êtes géniaux ! Je croyais que le débat était clos (dsl je débute dans le débat d'idée sur Internet).Mais je vois que beaucoup veulent réagir et merci à Aurel de continuer le débat et également à Sunshine et Mihiro pour leur interventions toujours bienvenues ! Donc je pense vraiment que la remarque d'Aurel était nécessaire et bien vue.C'est vrai que le Foot devient omniprésent sur toutes les chaines de télé.C'est une période où nos actes sont parfois commandés par le Foot (c'est vrai ça : n'importe qui est soulagé et même heureux de voir l'équipe de France en 8ème de finale ) mais quand j'entends TF1 par exemple commençait ses infos par le Foot (et pendant près de 20 minutes : j'ai compté...) je trouve ça lourd et inadmissible ! On préfère apporter de bonnes nouvelles aux français (comme tu dis Aurel on leur cache aussi des choses en même temps...).Tiens d'ailleurs jvous pose à TOUS la question : êtes vous d'accord avec moi ? Le foot à la une d'un journal est-ce raisonnable ? ...
Voilà j'ai tout de même un regret : ne pas pouvoir lire de commentaires de filles !
Peut-être d'ailleurs que je devrais vérifier que les débats touchent tout le monde mais pourtant je ne fais pas une éloge du Foot et je croyais que les filles pouvaient se lacher à propos d'un sport que l'on considère comme sport masculin...
Enfin bon je vais y réfléchir pour un deuxième débat avec je l'espère des réactions des 2 sexes (lol).
Voilà maintenant j'arrête mes conneries : le débat n'est JAMAIS terminé.
CONTINUEZ à réagir : c'est toujours plaisant à lire et ensuite réagir !

Eskimobleu samedi 24 juin 2006 à 00:38 #12

Tout cela prouve que la qualité de l'information à la télévision, pour le grand publique, laisse vraiment à désirer. Nous sommes des privilégiers, nous qui avons accès à l'Internet.

BnJ dimanche 25 juin 2006 à 23:28 #13

Mmmmh pour ceux qui ont regardé Portugal - Pays-Bas bah j'espère qu'ils auront les mêmes remarques que moi...Le match avait bien débuté et tt d'un coup allez hop carton jaune sur carton jaune et 4 cartons rouges au total (!!!)...Ca devenait limite comique de les voir se taper sur la gueule ,simuler et tomber comme si on leur avait supprimer leurs jambes...je n'oublie également pas le "non fair-play" des Pays-Bas sur un ballon qui aurait dû être redonné aux Portuguais...Etc etc etc...Bref je ne vais pas faire le commentaire du match ni faire un catalogue des fautes...mais ça me fait de la peine de voir de si grands joueurs (exemple : Figo...) mettre des coups de boules ou tomber à chaque fois qu'ils perdent le ballon...C'est ce que je regrette dans le Football : ce n'est plus un jeu mais un COMBAT ! Enfin bon les joueurs se sont gueulés dessus et c'est bien ça qui m'a incité à rester devant la télé Je ne suis pas un fan mais je dois dire qu'il y a eu du spectacle...J'espère que le bordel n'aura pas lieu durant France-Espagne où nous allons tous VIBRER ENSEMBLE AVEC DE LA JOIE ET DE LA BONNE HUMEUR !!!
je vous laisse réagir à ce match et à ma remarque pour ceux qui ont vu le match ou tous ceux qui tt simplement veulent appuyer mon exemple

Eskimobleu lundi 26 juin 2006 à 13:50 #14

L'enjeu est tel qu'ils en ont perdu la tête, tous, les joueurs et l'arbitre. C'était fou. Mais bon l'arbitre a appliqué les règles sur les fautes.

Aussi en parlant des arbitres, on sent que lorsqu'ils mettent un carton rouge à une équipe, il y a comme une sorte de culpabilité en eux, ce qui fait que dans les 10 voire 20 minutes qui suivent, on est quasiment sûr de voir un carton rouge pour l'autre équipe, histoire d'équilibrer un peu et d'avoir bonne conscience (sur cette coupe du monde, pas un match où j'ai vu un carton rouge n'a pas été suivi d'un carton rouge pour l'équipe adverse, pas un). Vous en pensez quoi de ça ?

:coeur:

sam mardi 27 juin 2006 à 00:04 #15

En tant ke nouvelle venue et comme BnJ réclame un avis feminin, je suis là...
Personnellement, d'habitude le foot c'est pas trop mon truc. Il y a bcp d'autre sports que je trouve plus interressant autant a pratiquer qu'a regarder.

Mais comme tout le monde j'ai de nombreuse fois contredis mes porpres préférences.
En primaire j'ai jouer au foot puisque dans ma classe on étai 5filles et tt le reste de garçon et j'avoue que j'aimais bien le foot (pt pas pr les mèmes raisons^^). Ou mème en 1998 je n'avais jamais regarder le foot avant et pourtant j'ai fais la fête quand la France a gagnée. Car dans c'est cas de coupe du monde, on est suportaire d'une nation avant d'être fan d'un sport.

Et mème en ces jours de coupe du monde je regarde presque tous les jours le foot déja parceque ya pas grand chose d'interressant et puis parceque on se prend à l'engouement général des médias et des gens. Et je suis pas sur que dans ces cas là, mème pour les plus anti football ça soit si facile de l'éviter. Alors a quoi bon essayer.

C'est donc en tant que français nous soutenons (presque) tous la France et eventuellement les autres nations qui fond le metissage de certains d'entre nous.

Concernant les salaires de ces chers joueurs, je trouve que c'est presque antisportif mais que c'est la médiatisation de ce sport qui crée un cercle vicieux. De nos jours le football(masculin) rime avec bisness, tel les courses de chevaux lorsque l'on mise sur celui qui va gagner. [Je precise masculin car le football feminin ne se joue pas en tant que pro, car pas assez remunérateur (un comble quand on sait que au état unis, le "soccer" est presque considéré comme un sport féminin).]
Et mème si je dois avouer que c'est plutot plaisant de regarder quelques beaux joueurs sur le terrain, ils en deviennent tt de suite repoussant quand on pense à leur volonté de se rendre dans le club le plus rémunérateur (mème si j'accepterai avec plaisir leur porte monnaie

Pour finir, concernant l'arbitrage vidéo, kan on voit qu'il aurait pu permettre a la France de gagner ses deux premiers match on di sans hésiter que c'est bien dommage qu'il ne soit pas encore utilisé, mais si ces vidéo nous avaient montrer que les équipes adverses avaient marquées des buts qui n'ont pas été vu, alors on se rassure en pensant que arbitrage vidéo n'est pas utilisé. Alors je ne me prononcerais pas en disant que un sport reste pratiqué par des Hommes et qu'il devrait rester à l'appréciation de l'Homme sur le terrain (l'arbitre en l'occurence) même s'il l'erreur reste humaine bien sur.

Donc le foot j'apprécie de temps en temps mais il faut pas non plus que ça tourne à un business grandissant (c'est déja trop tard), ça donne plutot envie de fuir le ballon rond. Le football reste un sport et il y en a pleins d'autres qui ne demande qu'a etre un peu + médiatisés

BnJ vendredi 30 juin 2006 à 14:34 #16

Merci pour ton point de vue sam (c'est d'ailleurs la seule fille qui a mis un commentaire sur le foot il faut le signaler )...En espérant maintenant que la France va gagner demain soir contre le Brésil !

roxanne lundi 10 juillet 2006 à 10:37 #17

bonjouuurr!!!
Alors....le foot j'aime bien, ouais c'est marrant aussi desfois pis c'est du sport et moi j'aime tous les sports lol...No mais vous savez pas si ça pose problèmes de devenir arbitre lorsqu'on est une fille??? Franchement ce serais mon kiffe...
Trop fort le coup de tête de Zidane hier mdr sortie mémorable c'est sûr, mais c'est un peu dommage quand même!...